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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Wé, ’fin en attendant, c’est comme ça que la science progresse depuis des millénaires hein… Et là bizarrement, tu vas me dire que la majorité a tord ?Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Que ça soit en math, en info, en biologie, en économie, en physique et même en socio ou en psycho, ça passe TOUJOURS par des études en double aveugle, reproductible, avec revue par les pairs.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Pourquoi l’homéo serait le seul domaine où le doigt mouillé et l’avis du public serait à écouter ?Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Et comme disait un médecin l’autre jour ici, la médecine a déjà été capable de remettre en cause ses pratiques, y compris sur des positions jugées « délirantes » quand quelqu’un a été capable de proposer un protocole démontrant son efficacité.Permalink On twitter.com
Mood +2 🙂
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Il y a même des études très précises, reproductibles et tout ça sur l’effet de la **PRIÈRE** sur la guérison. Qui a donné des résultats plus pertinents que l’homéopathie d’ailleurs…Permalink On twitter.com
Mood -2 🙁
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh (Et a d’ailleurs montrer qu’il fallait mieux ne pas prier, le taux de guérison est plus faible chez les gens qui savent que quelqu’un prie pour eux)Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh On a des études, documentées, reproductibles, avec des effets ne pouvant relever du hasard : fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_la_pri%C3%A8rePermalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Est-ce que ça veut dire que Dieu existe ? Non. Ça veut juste dire que quelque chose se passe quelque part, et qu’on peut commencer à creuser sur le pourquoi du comment.Permalink On twitter.com
Mood -6 🙁
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Et là en l’occurrence, ça n’a pas conduit à « Dieu existe », mais « psychologiquement, ça affaiblit le malade qui pense qu’il est condamné et déclenche un effet nocebo ».Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh On va donc faire pareil avec l’homéo. Avant de se battre sur « la mémoire de l’eau est non biochimique », on va d’abord commencer par montrer qu’on a une (vraie) anomalie statistique quelque part. On cherchera le pourquoi plus tard.Permalink On twitter.com
Mood -2 🙁
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh La science est parfaitement compatible avec le « paranormal » et les protocoles existants peuvent complètement prendre en compte un phénomène jugé « délirant ».Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh C’est même comme ça qu’elle a fait de très gros progrès. Quand un taré s’est dit « eh mais en fait 2 droites parallèles se coupent à l’infini », s’il n’était pas venu avec toute une théorie mathématique derrière qui montrait que sa théorie était conforme aux observationsPermalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh On l’aurait juste pris pour un taré. Pareil quand Einstein a fait une erreur monumentale (lemonde.fr/planete/article/2005/11/24/une-erreur-d-albert-einstein-resout-peut-etre-le-mystere-de-l-expansion-de-l-univers_713774_3244.html)Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Et les gens qui ont pondu la théorie des cordes, c’était juste aussi des gros illuminés au départ quand ils ont dit qu’on vivait dans un monde à 10 dimensions. Et bien finalement, ils ont raisons.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Mais ils sont venus avec un protocole, une théorie, que les autres scientifiques ont pu reproduire, qui expliquaient certains cas qu’on ne comprenait pas mais qu’on observait dans la nature.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Il y a même des cas (le Boson de Higgs par exemple) que personne n’avait jamais pu observé physiquement depuis des millénaires (et qu’on n’est même toujours pas sûr d’avoir réellement vu), mais que la théorie derrière tient tellement la route et explique tellement de choses […]On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh que tout le monde l’a considéré comme vraie pendant plusieurs décennies jusqu’à ce qu’on le prouve réellement l’année dernière.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh On a même des organismes scientifiques comme le GEIPAN qui s’occupe des petits hommes verts et des soucoupes volantes.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Y’a même des tas de trucs « délirants » dans la case « on n’est pas capable d’expliquer ce que c’est ». Mais ça reste justement dans cette case-là, et ça ne passe pas dans la case « les hommes verts existent ».Permalink On twitter.com
Mood +1 🙂
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh On ne le comprend pas aujourd’hui, on le comprendra peut-être demain. Par la découverte/compréhension d’un nouveau phénomène météorologique par exemple.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh On n’a pas à baser toute une théorie bancale et non prouvable juste pour sortir ces trucs des cases « on ne sait pas ». La science se contente très bien du « on ne sait pas » jusqu’à ce qu’on l’explique.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Mais on commence *D’ABORD* par montrer qu’il y a un problème non explicable par l’état des connaissances actuelles. Et *ENSUITE*, on envisage X cas possibles pour l’expliquer, et on retient finalement celui qui est le plus probable en l’état des connaissances.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Donc on commence **D’ABORD** par montrer que l’homéopathie a un effet **SUPÉRIEUR** au placébo (sinon on a déjà une explication : l’effet placébo). Et ensuite, on cherchera à comprendre d’où vient cet effet.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Est-ce que c’est dû à l’effet expérimentateur (fr.wikipedia.org/wiki/Effet_exp%C3%A9rimentateur) ? À un biais expérimental ? Si on a aussi exclu tout ça, on pourra peut-être envisager la mémoire de l’eau.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Mais quand tu vois que le boson de higgs a toujours une incertitude alors qu’on tourne avec une proba de détection de 5σ (99,99997%), va falloir plus que 20 à 30% d’études positives sur le sujet de l’homéo pour que ça soit considéré comme fondé…Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Et pourtant, en terme de rasoir d’Ockham, ça leur enlèverait une sacrée épine du pied de le considérer comme existant, ce truc… Parce que s’il n’existe pas, c’est l’intégralité de la physique moderne qui est à revoir ou presque…Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Et pourtant non, tant que ça n’est pas reproductible, personne ne crie à la victoire et on laisse ça en hypothèse pour le moment.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Les gens se sont pointés avec une détection à 5σ, et pourtant, la moitié de la communauté scientifique leur est passé dessus pendant 1 an à éplucher le moindre signe qui montrerait un biais quelque part…Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh On a eu le même cas avec la conjecture de Kepler. On aurait aimer la voir vraie. Et pourtant quand quelqu’un est arrivé avec « je l’ai démontrée, et je suis confiant à 99% », tout le monde l’a renvoyé dans ses cordes…Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Et il a fallu 10 ans de boulot supplémentaire pour trouver une *AUTRE* preuve, qui elle a résisté à la revue par les pairs et à la reproductibilité.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Pour même être plus exact, il y a eu une preuve en 98 avec un taux de confiance de 99%. Rejetée. Une nouvelle démo en 2009. Et il faudra attendre 5 ans de plus pour obtenir la confirmation de cette 2nde preuve par la communauté en 2014.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh 16 ans de putain de boulot juste pour démontrer comment empiler des oranges quoi…Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh Ce qu’on impose donc à l’homéopathie comme critère drastique d’admissibilité, on se l’impose aussi pour n’importe quelle autre étude scientifique.Permalink On twitter.com
Mood -1 🙁
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh On n’est pas plus méchant avec les trucs « ésotériques » qu’avec les trucs plus science dure. On est justement PAREIL avec tout le monde.Permalink On twitter.com
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@VictorNikel @adalmieres @Tiibo @ChristBach @FerryDanini @HervePicardMD @petaramesh À la grosse différence des homéopathes qui voudraient bien être traité comme un cas particulier. Non, ça ne marche pas comme ça.Permalink On twitter.com
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